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estructura circular, alrededor de las hélices

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  • #44700
    Anónimo
    Inactivo
    Mensajes: 61

    hola, por fin, me alegro muchísimo de que hayas encontrado ese video.
    por que sinceramente ya me había apartado bastante del tema este, ya que he acabado sintiéndome como estupido o gilipollas, y no soy ni lo uno ni lo otro, entre otras cosas algo de esto es por lo que no me gustan los chats ni los foros, siempre hay algunos, que ademas de saber mucho se creen unos genios y parece ser que lo que dicen ellos tienen que ir a misa, y vale que yo reconozca y de echo lo dije en el primer mensaje del hilo, que yo no tenia ni idea de aerodinámica ni nada por el estilo, pero tonto no soy, y se que el sistema de helices, es muy diferente a una turbina, por mas que la apariencia física pueda ser parecida.
    lo que vi, no logro encontrarlo por youtube, pero fue en un programa de discovery max que se llama prototipos, y algunos de ellos si que son mas científicos, me refiero a los integrantes del equipo, y cuando no saben de algun tema en concreto entrevistan a expertos, no se que capitulo fue, pero lo que hacían en el era una especie de aparato volador unipersonal, vamos algo así como una mochila jet pack, pero mucho mas grande, vamos como para subirse de pie en el, no llevarlo a la espalda, para que me entendais, y en la parte superior iba propulsado por dos felices grandísimas, cubiertas por ambas coberturas al modo del video que tu pones, y explicando el por que de esas cubiertas, y dado que cuando yo lo vi era subtitulado, malamente me pude enterar o querer entender, como que eso aumentaba la eficiencia de las hélices, y es a eso a lo que yo me refería, y por lo visto, según se ve en el video, algo si que parece que mejore la eficiencia, no? por que la verdad al ser en ingles y sin subtítulos, no me he enterado de gran cosa, pero por los dibujos que hacia y tal se sobre entiende algo así, y por lo que veo, explica mas o menos el fundamento, pero no me parece que hable nada sobre la distancia optima que tiene que haber entre la punta de las hélices y la cara interna de esa estructura, cosa de la que si que hablaron en ese capitulo que comento, supongo que posiblemente haya alguna formula matemática para descubrir cual es la distancia optima, según las especificaciones de cada hélice concreta, pero yo no la se, y casi me da miedo preguntar por ello en este foro, por que a lo mejor me tratais de loco o yo que se, yo simplemente intento comentar cosas que me suenan o veo logicas, para posibles mejoras de estos aparatos, y sinceramente pensé que este foro seria un buen sitio para eso, pero no se cada día me haceis mas dudar sobre ello.

    #44706
    Aníbal
    Superadministrador
    Mensajes: 4774

    Vamos a ver Víctor. Aquí estamos todos para aprender y aportar y hasta donde se yo nadie te trato de tonto ni mucho menos. Tampoco nos distes muchos detalles por lo que es normal que obtuvieras las contestaciones que tuvistes.

    Pero no se por donde coger la última frase que escribes en tu ultimo mensaje. Cada uno es libre de permanecer o no en un sitio, pero no veo ningún motivo a que pienses así.

    Por otro lado habrá que saber cuánto mejora el rendimiento ese protector y en que situaciones lo hace.

    Me voy a explicar;

    – esta claro que en teoría mejora el rendimiento en la circulación del aire pero esos protectores añaden peso y por otro lado es algo negativo (a mas motores mas protectores y mayor peso)

    – habría que saber cómo influye el tipo de hélice, la potencia del motor y las revoluciones en este protector y estudiar la curva de rendimiento que produce…

    Este tipo de protecciones se utilizan en aviones a propulsión o motores de mucha mucha potencia como turbinas, nunca los he visto en helicópteros o avionetas. No soy ingeniero pero probablemente la explicación estará en que en motores normales no añaden beneficios significativos y que por eso no se instalan ya que el peso y los costes son mas negativos que lo que aportan en rendimiento.

    #44727
    Anónimo
    Inactivo
    Mensajes: 61

    hola anibal.
    pues si precisamente por esto mismo, resulta que cuando alguien se queja de ser “maltratado u ofendido o insultado”, resulta que al final nadie lo reconoce, ni pide siquiera disculpas y no solo eso sino que encima resulta que esa misma persona es la que tiene la culpa de todo, por no saber explicarse o por no explicarse bien, y al final si esta persona responde esto no lleva a nada bueno, salvo discusiones y posibles expulsiones.
    yo pensaba que tal como dices aquí se esta para aprender y aportar y tal, pero te quiero demostrar punto por punto y en orden para que lo veas todo clarito.

    comienzo:
    1 – comienzo el hilo con un mensaje en el cual expongo a lo que me refiero y es sobre una estructura circular alrededor de las hélices, dando detalles de que yo no se nada del tema y de que lo he visto en algun sitio y que eso puede proporcionar mejoria de rendimiento.

    2 – siguiente mensaje tuyo por cierto, indicas que suba foto para saber mejor a que me refiero, esto esta bien, hasta aquí, ok

    3 – siguiente mensaje, de mistert, que indica un enlace para ver si me refiero a eso, lo miro y veo que no es a lo que me refiero, hasta aquí todo bien, ok.

    4 – siguiente mensaje, mio, indico que no es lo que dice mistert, indicando que eso son protecciones y pongo un video que creo que oriente mas a que me refiero e intento explicar, que es algo como eso pero con las hélices mas metidas en la estructura circular, hasta aquí creo que todo bien, ok

    5 – siguiente mensaje, tuyo pones el video de otro aparato, he indicas que el video que he puesto no es real, e indicas que el que has puesto tu son turbinas y que no se suelen usar por que tienen peor rendimiento, y bueno hasta aquí bien pero mal, me parece bien que indiques con otro video y que son turbinas y que digas que el otro video no es real, pero ahí esta lo malo, aun siendo no real, no muestra algo parecido a lo que yo estoy indicando? no hay una estructura circular alrededor de las hélices? pues entonces que mas da que sea real o no, yo solo intentaba mostrar a lo que me refería.

    6 – siguiente mensaje, mio, primer error mío, por que podría haberte dicho eso mismo en este mensaje, vamos que daba igual que no fuera real, que lo que intentaba mostrar es a lo que me refería, pero no quise decirte eso así por no molestarte u ofenderte, así que en cierta manera lo que intento es disculparme por cierta torpeza mía, e intento explicar que a lo que me refiero es mas parecido a eso, pero no como parece ser que lo entendéis vosotros, que parece ser que entendéis que yo me refiero a las turbinas, y no, me referia a la estructura en si, y en esas turbinas esta esa estructura y la helice mas metida que en el video que yo mostraba, y vuelvo a explicar lo del programa en el que lo vi. hasta aquí evidentemente ya empezaba a ir la cosa por mal camino, ya que no me entendisteis correctamente.

    7 – siguiente mensaje, de mistert, que empieza a decir que si mezclo hélices con turbinas, primer error, ya que yo en ningún momento he dicho que hable de turbinas, y que yo sepa motor de hélice, o del bebop para que nos aclaremos, + estructura circular no es una turbina, por mas que fisicamente pueda tener cierto parecido, y por mas que una turbina tenga una hélice y esa estructura, que podríamos llamar carenado por llamarla de alguna manera.
    después empieza a comentar cosas de helicopteros y tal reales, que vale son así, pero que mas da, que no se haya hecho nada que utilice esa tecnología, no quiere decir que no exista esa tecnología, como por ejemplo, alguien ha visto la batería de tesla en españa, pues no, por que, pues por que no exista no es, simplemente es por que no quieren aceptarla en españa al menos.
    después la frasecita de tapa un ventilador por detrás y veras como no sale aire, no se esto que es un concurso de evidencias o que, por que no se a que viene eso al caso, es algo así como decir una obviedad, pero no acabar diciendo lo ves o eres tonto del culo.
    después comenta lo del chico de ee.uu., que vale yo no se nada de ese chavalin y será verdad que es un genio y tal, pero tampoco se a que viene al tema, quizás en todo caso a que yo en principio dije de intentar crear una especie de jaula protectora y añadirle ese supuesto carenado a las hélices. pero no se que aporta eso al tema, es como lo anterior, mostrar una cosa como tratando de dar a entender que soy bobo. con lo cual, creo que aquí el tema ya iba mal.

    8 – siguiente mensaje, mio, intento llamar la atención, intentando explicar que yo no confundo hélices con turbinas, de lo que se deduce que se piensa ya que yo hablo mas de turbinas que de hélices, así que demostración de que el tema va mal, intentado volver a explicarme, busco otro ejemplo y pongo el enlace, a parte de intentar dar una posible explicación de por que en aparatos mas grandes si parece que hay y en aparatos pequeños no, pero dejando claro que tampoco estoy seguro de eso, simplemente intentando que me entendais. así que mal, por que no será por veces que me intento explicar, sino que no acabais de entender vosotros.

    9 – siguiente mensaje, tuyo, aquí directamente no das posibilidades, si no son turbinas, son protecciones, y empiezas a explicar lo de que cuanto menos obstaculos mejor etc. etc. que no digo lo contrario, evidentemente si tapas la parte de atrás de un ventilador no sale aire por delante, pero claro esa estructura circular, no obstruye ninguna aire, simplemente lo canaliza, vamos que es como poner en todo caso un cartón alrededor de la hélice de un ventilador, no se si ves que sigue yendo mal el asunto, evidentemente en ningún momento nadie me dijo literalmente tonto, ni bobo ni imbecil, pero las afirmaciones o comentarios van indicándolo, es algo así como decirle a los catalanes, que son españoles, no es una mentira, pero eso no evita que muchos se puedan sentir ofendidos, ni que no tengan razón, por que también son catalanes, no se si me explico.

    10 – siguiente mensaje, de mistert, explica que lo de la moto del link que puse son protecciones, dando el motivo del tamaño y peligrosidad de las hélices, ademas de volviendo a incidir en si será real o no, y otra vez la expresión mezclar churras con merinas, y otra vez vuelve a decir lo de tapar la hélice, a ver que hélice se tapa con esa estructura circular joder, es que no lo entiendo, tan difícil es entender que me referia única y exclusivamente a la estructura circular, no a los aparatos en los que la muestro? y vuelve a darle al tema de los helicópteros de verdad y que si son invento e los militares y eso va a misa es lo que le falta por poner, ademas de tu eres tonto sino entiendes esto.

    11 – siguiente mensaje, de mister, que empieza ha hablar de hélices, antenas, etc., vamos de todo menos del tema. nada que decir a esto.

    12 – siguiente mensaje, tuyo, vas y le respondes a sus preguntas o dudas, también totalmente ajeno al tema, nada que decir a esto.

    13 – siguiente mensaje, de mister, que pide perdón, pero sigue con su tema, nada que decir a esto, por que es que vamos no se me ocurre que decir, pero vamos es algo así como si estas hablando con un grupo de personas y mientras tanto, algunos de ellos se ponen ha hablar de otra cosa entre ellos, vamos es directamente hacer el vacío a una persona, a parte de pasar directamente de esa persona como de la mierda y ser una falta de educación, pero bueno para vosotros todo ok, por que el gilipollas soy yo que no me se explicar o que no me explico bien.

    14 – siguiente mensaje, tuyo, ere que ere, seguis con vuestro tema. no coment.

    15 – siguiente mensaje, de mistert, que por fin descubre a lo que yo me referia, pero para nada pide disculpas ni me da cierta razón ni nada, simplemente comenta que lo están haciendo, que en realidad no es así, simplemente es un video en el que explica a lo que yo me refería, y alaba al típo este, que vale, será un crack y tal, pero a mi que fui el que os intento encauzar en el tema, que me zurzan, yo soy gilipollas por que no me explico nada.

    16 – siguiente mensaje, mio, alegrándome de que haya encontrado y visto por fin a que me refería yo y que tenia cierta razón, pero ya puestos, comienzo a sincerarme y explicar como me he sentido, cosa que por lo visto tampoco he sabido explicar, dado tu siguiente mensaje.

    17 – siguiente mensaje, tuyo, extrañado de lo que digo en el anterior mensaje mío, y evidentemente diciendo la culpa es mía, ya que dices que “no diste muchos detalles por lo que es normal que obtuviera las contestaciones que tuviste”, después dices, que no ves ningun motivo para que piense así, pues espero que este mensaje te lo haga entender, por cierto no se de donde sereis los demás, pero en mi pueblo, ósea logroño, se han montado peleas por mucho menos, incluso por una simple mirada que por la otra persona fue mal entendida, así que no te digo nada si dices algo que ofenda a alguien.
    después empiezas a comentar sobre la posible mejora, pero sigues llamándolo protector, que vale, podemos llamarlo protector si quieres, pero su proposito no es ese o al menos no solo ese, sino que mejora el rendimiento, que como lo hace, pues el hombre este ya lo ha explicado bien, aunque el fundamento solamente, después habrá que ver, como debe ser cada estructura circular de esas para que haya aumento de rendimiento, por que imagino que variara al menos su radio y su altura, dependiendo seguramente de la potencia del motor, de las rpm de giro de la hélice, de las palas que tenga, de las especificaciones de cada pala, como longitud, anchura, ángulo de ataque “creo que se dice así a la inclinación de la pala” lo especifico para que entiendas a que me refiero, y supongo que con todos estos datos y seguramente muchos mas que ahora mismo ni se ni se me ocurren, seguramente haya alguna formula matemática para calcular a que distancia de la punta de las palas debe estar la pared interna de esa estructura, al igual que la altura de la misma y el grosor de la misma y el radio de la curvatura superior, y el ángulo de siguiente chaflan exterior.

    imagino que tampoco he sabido explicarme bien, de ahí mi miedo ha hacer la pregunta de si sabes alguien esa formula, para poder intentar descubrir como se podría hacer una estructura así para las hélices de un bebop,, con sus especificaciones adecuadas para mejorar el rendimiento “y las especificaciones me refiero a las de la estructura” por si había posible confusion, seguramente ahora me sonrierais, ademas de tonto, bobo, gilipollas, imbecil, loco, tal como dije. la verdad es que me trae al pairo lo que penséis de mi, pero el caso es que tenia razón.

    ahora si quereis aportar mas y así quizás aprenderemos sobre esto y quizás alguien pueda mejorar su bebop.

    saludos, y perdonad si he ofendido a alguien no era mi intención para nada, simplemente yo me sentí mal y he intentado exponerlo.

    victor

    #44740
    MisterT
    Participante
    Mensajes: 141

    Mira chaval, ahora ya sin rodeos despues de esto te puedo decir que eres TONTO con todas las letras puesto que tu me lo has dicho a mi.
    Pero sobre todo tonto por tomarte las cosas tan a pecho.
    Que disculpa mas quieres que humildemente, sin ninguna falta que hacia, ponerte un video a la semana o mas haciendote ver que puede ser que fueras bien encaminado en lo que nos intentabas decir.
    No te explicaste bien y no supiste poner una referencia de lo que estabas hablando.
    Y tanto yo, como creo que Anibal hemos intentado solamente ayudarte en tu duda. Quizas en ese momento los dos sabiamos lo mismo, mas o menos que tu. Pero es que de eso es lo que va esto. Un foro en el que la gente se ayuda entre si.
    Aqui no puedes exigir nada, es todo por amor al arte sabes?
    Yo lo veo mas como una conversacion en un bar entre amigos. Todos entendidos en el tema y a la vez todos unos ignorantes.
    Anibal te podra decir y seguramente habra pensado mas de una vez de mi que no tengo ni idea con las preguntas que le he hecho, pero a la vez creo que tambien he ayudado a mucha gente en este foro.
    Y bueno no quiero alargarme mucho pero vamos. Lo de las helices con las turbinas solo era una ironia, y lo es porque lo veo un tema tan absurdo que me resulta gracioso. Igual a ti te flipa que en las helices haya algo o nose. Pero creeme puedes cambiar muchas cosas antes que eso para ganar autonomia.
    Bueno intenta tomarte las cosas con mas calma, te ira mejor en la vida.
    Un saludo.
    PD: Ya se que hacer ante estos hilos sin sentido, pasar de ellos en cuanto los leo. Me ahorrare explicaciones.

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